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 nouveau cas de pillage dans le 84

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agrippa

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MessageSujet: nouveau cas de pillage dans le 84   Mer 9 Mai - 23:18



a voir cet article....
je le connais bien et cela lui pendait au nez...

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regalien37

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 6:45

Bonjour,

Que dire à la lecture de cet article de presse ?

Nous savons tous et toutes, que la chasse aux UDMs est ouverte encore plus, depuis quelques mois. Si l'on s'en réfère à la directive de la Justice sur le relevé par les enquêteurs, des preuves matérielles afin d'acter à charge et à décharge une procédure, nous sommes clairement ici dans une désinvolture flagrante de ce prospecteur...
Du genre ( comme beaucoup) "je fais ce que je veux au nom de ma liberté !" Laughing

Peut être devrions nous aussi relayer cet article, comme preuve supplémentaire que faire n'importe quoi se paye un jour ou l'autre...

Ceux qui veulent rester dans la clandestinité et/ou dans l'illégalité, devrons assumer leurs actes et ne pas se plaindre ensuite ; en disant "je ne savais pas "... La politique de l'autruche est dorénavant dépassée... Nous vivons dans un monde réel et non pas dans un monde de bisounours...

La FNUDEM essaye depuis longtemps de conseiller et d'éviter que des collègues prospecteurs ne fassent des actes illégaux, c'est le rôle d'une Fédération responsable !

Tout prospecteur comme tout citoyen peut faire des erreurs, mais il y a erreur et erreur !!! De l'ignorance d'une Loi à de la provocation délibérée, il y a une marge...

La loi actuelle sur la prospection n'est pas beaucoup en notre faveur, mais cette Loi existe et nous devons la respecter, à défaut qu'elle ne change... N'en déplaisent à certains de nos détracteurs.

N'oublions pas que les pays qui ont "assoupli" la réglementation sur la prospection, ne l'ont pas ouverte à tous les vents ! Il s'agit d'une prospection réglementée, encadrée par des archéologues référents, basée sur l'obligation de déclaration de trouvaille intéressant l'archéologie...
Leurs textes stipulent bien que les petits "rigolos border line" seront chassés et punis encore plus qu'en France...

Ces pays ont aussi à gérer et à combattre leurs pilleurs... Depuis que l'homme accorde une valeur à un objet, il existe des voleurs et des pilleurs... et il en existera toujours, c'est hélas la triste réalitéNo combat  

Peut être arrivons nous à un stade décisif où la prospection a besoin de faire le ménage en son sein... De se transformer pour grandir...

Pour dire à haute voix " OUI je suis un prospecteur responsable"

JM
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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 18:36

C'est que certains n'ont toujours pas compris qu'ils mettent en scène de part leur écris ou leurs vidéos les arguments de leur mise en examen. Ils se mettent en danger et mettent en danger tout un loisir qui s'il était effectué dans les règles ne serait pas compromis tous les jours un peu plus par de telles publications.

Ce sont les pillards qui font les lois, et ceux qui postent des vidéos et des messages débiles.

Cela fait depuis 2004 que nos forum sont scrutés de toutes part et au lieu de se dire "nous faisons fausse route", non certains s'évertuent à montrer le mauvais exemple. quand on ne restitue rien au propriétaire des terrain, on pille. quand on ne déclare rien, on pille.

D'ici quelques mois, nous allons connaitre de nouvelles lois. Combien faudra-t-il de procès et de procédures pour que l'ensemble de la communauté se rende compte de la situation? Il y a une vingtaines d'années, il y avait une procédure tous les 15 jours, mais personne ne savait qu'il y en avait autant. Mais depuis ces cinq dernières années, les procédures s'enchainent à un rythme bien plus soutenu car il est très facile de déposer des plaintes sans bouger de son fauteuil via le web ou les articles de presse. Maintenant il doit y en avoir 3/4 par semaines dans certaines région.

STOP, c'en est trop. On ne vas pas chercher des trésors de notre patrimoine, on ne détecte pas au hasard, on cherche des objets perdus comme l'a rappelé l'Europe dans les précédents courriers accessibles sur le net, c'est le but autre qu'archéologique ou historique.

Lors du dernier salon de la détection, il y avait plus de 70 plaintes de déposées, c'était il y à presque deux ans.

A bon entendeur...




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dsa29



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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 18:53

Bonjour,
Je vais voir si je trouve des vidéos de ce monsieur.
Pour l'instant, il n'est pas condamné, jugement début juin (il a récupéré des objets ou monnaies de son grand-père et il a des cartes pour éviter les sites archéologiques selon ces dires).
Je ne connais pas le bonhomme mais il est défendu par un avocat qui dit également qu'il n'a rien vendu.
@+
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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 19:04

Il n'a peut être rien vendu, mais il n'a aussi rien déclaré!

Pour vois la vidéo copiée et remise sur ce site:

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en revanche, ne suivez SURTOUT PAS les très très MAUVAIS CONSEILS en bas de page sous titré "Ce qui est faux" car oui c'est vrai, ce qui est écrit est faux. Tous les prospecteurs sont concernés car il suffit d'avoir des objets archéologiques ou historiques sur soit (ou monnaies) pour avoir des problèmes, c'est la loi. le rédacteur de l'article n'a surement jamais vu un procès de prospecteur de sa vie.

PS: la loi s'applique aussi bien bien sur les sites classés (1700 en France) quesur les sites connus (675.000) que sur les sites non connus. Elle s'applique aussi sur les terrains qui contiennent des vestiges archéologiques ou historiques, mais qui ne contiennent pas forcément un site...

Pierre

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 19:13

Ce monsieur a de belles casseroles à charge.
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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 20:11

C'est sur que des vidéos pareilles... ce passent de commentaires. Mais ce n'est pas des casseroles, juste une poêle à frire.

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dsa29



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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 10 Mai - 20:38

Et oui, je crois qu'il est cuit (avec ses poêles ou ses casseroles).
@+
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laguich



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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Ven 11 Mai - 21:58

Bonsoir à tous .
Oui j avais aperçu ce triste sujet.
Sujet Qui va nous faire encore du mal ,quelque soit le résultat.
En tout cas, je constate que le jugement est proche et sans attente .
Pour des faits bien plus grave qui n on rien à voir avec notre loisir les dates se situe plus sur de long mois voir des années .
Mais bon .
Merci pour ce liens .
Bon week end à vous
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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Sam 12 Mai - 13:00

Cela dépends des tribunaux pour la durée de "traitement" des affaires. Et bien sur de la "taille" de l'affaire. Mais là il s'agit juste du délibéré remis à la date du mois de juin, mais l'affaire en elle même a près d'un an et demi.

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Philgui

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 13 Mai - 10:59

Et bien sûr les apaches se délectent.
Copie de leurs commentaires sur Facebook pour ceux qui n'y sont pas.

" Pour quelqu'un qui ne supportait pas la contradiction apportée par les archéologues sur Internet, et qui se croyait tout permis au nom de son détecteur, le passage devant la Justice a du être un véritable choc. L'ancien vendeur de détecteurs de métaux en auto-entreprise, qui a toujours revendiqué être membre d'une "grande" fédération de chasseurs de trésor, a expliqué avoir l'intention de remettre un millier d'objets archéologiques à la DRAC mais après avoir été interpellé. Il a aussi fait le coup des labours, de la ferraille à foison, et de la passion héritée du pépé. Les grands classiques. "
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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 13 Mai - 11:05

Et bien, je ne savais pas tout ça. Et sa "grande" fédération, elle l'a aidée?

Parce que si c'est celle ci, c'est fini...

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Pierre

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agrippa

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 3 Juin - 14:37

pour conclure ce débat voici le compte rendu juridique de l'affaire MARCUS

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regalien37

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 3 Juin - 15:14

Merci Agrippa, Very Happy

Donc attendre le délibéré du ce lundi 04 juin pour connaître les sanctions, je pense qu'il va manger gros...

La prospection responsable,implique d'être responsable...

JM
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cédric79



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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 3 Juin - 16:04

Ce qu'il faut retenir de cette affaire , ce n'est pas simplement le fait qu'il ramasse sévère , sur ce point nous sommes tous d'accords !
En revanche , ce personnage a été soutenu par une énorme majorité de prospecteurs ( et des vendeurs... ! ) , et tout ça alors même que tout le monde savait qu'il faisait n'importe quoi....
Les séances de dédicaces au salon de la détection ( qui était placé sous le signe de la légalité ...enfin c'était le slogan répété à plusieurs reprise d'ailleurs....) , et oui il y était aussi le gars ! c'était une vedettes .....
A l'époque , il y a avait ceux qui "étaient" marcus et une petite minorité qui ne l'était pas du tout ....
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jean17

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 3 Juin - 20:57

Merci Agrippa !   Very Happy

Mad    Jean17.      Mad

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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Dim 3 Juin - 21:21

Je suis tout à fait d'accord avec Cédric. Les prospecteurs de base ne connaissent pas du tout les règles et les textes juridiques encadrant notre loisir. Ils ne connaissent pas non plus les risques liés à une mauvaise pratique jusqu'au jour où ils rencontrent des problèmes, mettant parfois à mal leur famille à cause d'un procès par exemple.

De plus ils se sont pour certains identifiés à lui car ils faisaient des vidéo dans le même genre. Dès qu'il a eut des soucis des dizaines de chaines youtube sur la détection ont fermé de peur. Cela prouve bien que ceux-là savaient que ce qu'ils faisaient n'était pas très légal. D'autres encore aimaient ces vidéos parce qu'elles allaient dans le sens qu'ils voulaient voir, c'est à dire des vidéos pour débutants qui veulent trouver et veulent voir ce qu'un "pro" pouvait trouver ou comment faire pour trouver.

Le problème de toutes ces vidéos c'est qu'elles induisent très fortement en erreur ceux qui les regardent. Mais elles ont un autre effet très pervers: il y a une course à la vidéo qui sera la plus vue, à la chaine qui aura le plus d'abonnés. Certains monétisent les vues et gagnent de l'argent avec youtube quand ils ne reçoivent pas des "cadeaux" de grosses boutiques pour tester un détecteur et leur faire de la pub. Rappelez vous les vidéos de madame chatafouille qui lorsqu'elles étaient très critiquées lui rapportaient 175 euros en une journée (c'est ce qu'il disait et c'était invérifiable). Lui aussi a disparu tout comme l'afddl ou la fep et tant d'autres. Et ce n'est pas fini!

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Lun 4 Juin - 12:00

Pourquoi son avocate précise qu'il ne vendait pas??
méconnaissance du dossier ou tentative de minimiser la peine?

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pierrefnu
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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Lun 4 Juin - 12:32

Sans doute pour minimiser, mais il détenait des choses intéressant l'archéologie non déclarées...

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Mer 6 Juin - 16:38

jugement rendu

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bison13

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Mer 6 Juin - 19:59

Et poum !! par contre, même ca ça n'arrête pas certains UDM qui le défendent envers et contre tout !
On est pas sortis de l'auberge......

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nemesis68

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MessageSujet: Re: nouveau cas de pillage dans le 84   Jeu 7 Juin - 11:56

il a pris cher je vais pas le plaintre il connaissait les risque il a jouer et aussi perdu
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